A investigação de Tobias Lindholm usa precisão meticulosa para mostrar um lado diferente do verdadeiro crime

2022-09-19 21:11:00 by Lora Grem   tobias lindholm

Kim Wall, uma jornalista sueca de 30 anos, planejava uma festa de despedida para ela e seu namorado na noite de 10 de agosto de 2017, quando ela recebeu uma mensagem do inventor dinamarquês Peter Madsen convidando-a para entrevistá-lo. A mensagem dele foi inesperada, mas ela estava atrás da entrevista para uma história que estava lançando para a Wired há alguns meses, então ela concordou. Ela o conheceu, e ele a convidou para seu submarino 'Nautilus'. Wall renunciou à sua própria festa de despedida para completar a entrevista.

Mais tarde naquela noite, quando seu namorado parou de receber mensagens de texto dela e o submarino não retornou, ela foi dada como desaparecida. Na manhã seguinte, o inventor Peter Madsen foi resgatado do submarino afundando, mas Kim Wall não estava em lugar algum. Ele disse à polícia que a havia deixado na praia. Em 21 de agosto, onze dias depois, um torso apareceu na costa da Dinamarca, e a história de Madsen mudou.

A investigação que se seguiu é narrada em detalhes pela série de televisão dinamarquesa de Tobias Lindholm. A investigação, que faz sua estréia americana na HBO em 1º de fevereiro. A série de seis partes, uma versão dramatizada dos eventos, rompe intencionalmente com as convenções do gênero crime real , em que a violência contra a mulher é muitas vezes tratada como entretenimento. Em vez de detalhar o crime em si ou o julgamento, a série se concentra na investigação que ocorreu entre os dois eventos noticiosos. Sem nomear o assassino, a série segue lenta e meticulosamente o investigador principal Jens Møller e sua equipe dedicada de oficiais, mergulhadores e cães em busca de respostas no caso preocupante. O criador Tobias Lindholm discutiu com Escudeiro seus objetivos para a série em quebrar as convenções do crime verdadeiro.

Esquire: Você disse que inicialmente acreditava que o assassinato de Kim Wall era uma história terrível que você não tinha nada a acrescentar e nada a aprender. Como conhecer o detetive Jens Møller mudou sua opinião sobre a história valer a pena ser contada?

Tobias Lindholm: Então, antes de conhecer Jens Møller, a história que eu conhecia, que a mídia cobria, era essa obsessão do conto sombrio de um perpetrador que havia feito algo terrível. E tudo era sobre isso, não muito era sobre qualquer outra coisa. E eu me lembro de pensar, bem, já ouvimos essa história tantas vezes antes. De um homem matando uma mulher, e então um detetive homem tenta ir atrás dele e eles ficam fascinados. E eu simplesmente não via essa história como significativa ou responsável para contar. Não havia nada de novo para adicionar ao gênero ou quaisquer razões realmente para reproduzir essa história.

Mas então conheci Jens Møller e a história que ele me contava sobre seu trabalho era muito diferente. Não era uma história fascinada pela escuridão e pelo horror, era uma história que falava honestamente sobre muitas pessoas fazendo seu trabalho. Esses heróis desconhecidos e sua amizade com os pais da vítima, Ingrid e Joachim Wall. E essas histórias me afetaram porque eram uma prova de vida, e uma prova de generosidade humana, e uma prova de amizade, e uma prova de trabalho duro, e uma prova de uma sociedade que funcionou, e um sistema que realmente resolveu esse caso. com muito trabalho duro. E dessa forma, mudou totalmente minha perspectiva e se tornou uma história sobre a força humana mais do que a escuridão humana.

Que papel Jens e os pais de Kim desempenharam em seus processos de escrita, filmagem e edição? O show é tão detalhado na linha do tempo e na procissão da investigação.

Foi extremamente importante para mim acertar todos os detalhes. Quando conheci Jens, Ingrid e Joachim pela primeira vez, não tinha escrito uma palavra. Então você poderia dizer que eles fizeram parte disso desde o início, e eles me seguiram até o fim. Eles leram cada palavra que escrevi. Eles leram todos os rascunhos, viram todos os cortes na edição e passaram dias comigo no set. Então eles têm sido uma grande parte disso. E eu diria que sem eles, teria sido impossível fazer isso. Ingrid e Joachim, por causa deste caso, conheciam os cães policiais suecos e os cães cadáveres e ligaram para eles e perguntaram se queriam participar, para que eu pudesse filmar os cães reais. E Jens ligou para todas as pessoas com quem trabalhou. Então eles foram um fator importante em todos os detalhes e na honestidade do show.

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Eles tinham uma opinião sobre o projeto ser uma dramatização em vez de um documentário, já que estavam tão envolvidos?

Bem, eu diria que desde que me aproximei deles como um escritor de ficção, um diretor de ficção e tive a ideia de fazer algum tipo de dramatização, nunca esteve realmente em cima da mesa fazer um documentário. Eles podem fazer parte de um documentário no futuro, mas para mim, a força da ficção é que ela oferece algo muito único. Oferece a possibilidade de ser outra pessoa por um tempo. E com a ajuda deles, consegui fazer uma história em que oferecemos a oportunidade de ser Jens Møller e Ingrid e Joachim por um tempo. E sendo eles, podemos mudar nossa perspectiva sobre nossas próprias vidas e sobre este caso. Sabíamos que usaríamos a força da ficção para mudar a perspectiva dessa história.

Este caso foi um circo da mídia escandinava, e o julgamento foi um dos mais vistos da história escandinava. A recepção escandinava a esta série o surpreendeu de alguma forma?

Acho que não fiquei surpreso com a recepção escandinava. Acho que os escandinavos ficaram surpresos com o show, porque contava uma história totalmente diferente. Quando apresentamos a ideia de que faríamos a história, muita gente achou que era cedo demais, já que isso só aconteceu em 2017. Mas seria assim se tivéssemos feito uma história tradicional sobre o assassinato, onde tentamos para recriar coisas e ir lá e fazer uma história sobre o perpetrador. Mas acho que as pessoas aqui ficaram surpresas com a história que realmente contamos, mas isso foi no bom sentido.

Minha próxima pergunta foi realmente sobre como essa história é uma história tão recente. E muitas dramatizações geralmente acontecem anos depois de eventos reais. Como isso afetou seu trabalho, você acha?

Eu sabia desde o início que a história que eu queria contar era uma prova do nosso sistema aqui funcionando. Para mim, nesses anos passamos muito tempo contando uns aos outros como os sistemas falharam e como as coisas estão dando errado. E senti depois de conhecer Jens Møller que essa história poderia ser uma prova de um sistema que funcionou e de pessoas que realmente fizeram seu trabalho. E dessa forma, senti que se eu fizesse essa história daqui a 10 anos, seria tarde demais, porque é agora que precisamos entender que, se ficarmos juntos, e se tivermos confiança no sistema, e ter confiança na sociedade, e desempenhar nosso papel na sociedade, podemos realizar as coisas impossíveis. E acho que isso é algo que vale a pena dizer agora. E então eu senti o oposto, que seria tarde demais para contar essa história sobre a investigação daqui a 10 anos e não cedo demais para fazê-lo hoje.

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Eu também queria saber se a gravidez da filha do Jens era algo que realmente estava concomitante com o caso, ou se houve alguma dramatização ali?

Foi algo que Jens me disse. Então foi uma coisa real, aconteceu na vida dele. Aconteceu na vida de sua filha e foi o topo da história deles naqueles meses. A primeira coisa que Jens me disse foi que depois desse caso ele começou a buscar seus netos no jardim de infância, coisas que ele nunca tinha feito antes. Agora, claramente eu tomaria minhas liberdades para dramatizar, como fiz com as coisas, mas os fatos ali, os detalhes ali estão todos corretos. Na vida real, Jens tem mais de uma filha, mas neste caso eu queria... uma das razões pelas quais Joachim e Jens se conectaram tão bem, eu acho, foi que ambos são pais de filhas que cresceram e havia um certo ponto de identificação ali. E achei isso fascinante e útil nisso, mas é verdade.

Eu sei que você usa os mergulhadores e cães reais que trabalharam no caso, em vez de atores, para algumas dessas cenas aquáticas realmente desafiadoras. Por que a precisão desses detalhes era tão importante para você em particular e como era trabalhar com essa equipe?

Então, em primeiro lugar, os mergulhadores mergulham muito melhor do que os atores, e os atores agem muito melhor do que os mergulhadores. Então, neste caso, tive a sorte de ter atores para atuar e mergulhadores para mergulhar, e poderíamos ser precisos. Mas eu senti que a história tinha sido mal traduzida na mídia. E pelos jornalistas da imprensa escandinava, especialmente nos tablóides, isso foi transformado em um tipo de ficção noir nórdica nos artigos das notícias.

E senti que, se quisesse ter certeza de que não cometeria o mesmo erro e apenas recriar essa ficcionalização de eventos, precisaria ser o mais preciso possível em todos os detalhes. Então eu fiz essa escolha para obter o maior número possível de elementos da realidade lá. E eu já fiz isso antes nos filmes que fiz e tenho que dizer, é um presente sempre. Neste caso os mergulhadores são soldados que trabalham na marinha dinamarquesa, e a grande diferença entre soldados e atores é que soldados, eles chegam na hora e fazem exatamente o que eles mandam. E dessa forma, eles meio que inspiraram toda a equipe de filmagem porque eles são tão bem disciplinados, e eles trabalham tão duro e são tão precisos em tudo o que fazem.

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Então isso criou uma grande cultura para nós, e para eles, acredito que foi uma honra fazer parte disso e realmente mostrar ao público qual é o trabalho deles. É tão difícil para eles explicarem aos seus parentes e às pessoas ao seu redor como isso afeta suas vidas fazendo esses trabalhos. E ao mostrá-lo e trabalhar comigo, eles tiveram a oportunidade de compartilhá-lo sem nem falar sobre isso, apenas pedindo aos seus familiares que sentassem e assistissem. Então foi uma grande experiência de humildade trabalhar com o navio real que levantou o submarino do oceano, trabalhar com os mergulhadores reais, trabalhar com a equipe de cientistas reais que sabia tudo sobre a corrente, trabalhar com os cães cadáveres reais. E, claro, para mim, o mais bonito foi que Ingrid e Joachim insistiram que trabalharíamos com o verdadeiro Iso. Então, o cachorro deles, Iso, está se interpretando na série e isso foi uma grande alegria.

Houve um grande boom de crimes reais aqui nos EUA e eu conheço o gênero noir nórdico lá também. E em A investigação , você escolheu conscientemente não nomear o assassino ou se concentrar no crime em si. Mas eu queria saber se você acha que um programa que opta por se concentrar em um crime ou em um assassino pode fornecer valor de uma maneira diferente? Existe uma maneira de fazer isso sem explorar uma vítima ou sobrevivente?

Eu vi um monte de shows e filmes sobre crimes, também crimes reais. O que eu percebi foi que o verdadeiro crime está em sua natureza focado no crime, é o verdadeiro crime. Então nós imediatamente decidimos tentar fazer esse pequeno nicho chamado investigação verdadeira e apenas ter certeza de que nos focaríamos e seríamos tão detalhados e fascinados, não pelo crime, mas pela investigação dele, então essa era a ideia. Meus pensamentos ao criar isso e não mencionar o perpetrador e não prestar atenção nele era que, normalmente, se você ver um romance policial escandinavo, um programa criminal barato, 80% do tempo, o programa começará com a descoberta de um morto. corpo. E 80% desses 80% seriam uma mulher morta. E então veremos um investigador principal do sexo masculino perseguindo um criminoso do sexo masculino. E tudo retratará um policial masculino em um agressor masculino sobre como eles são fascinantes e como eles se espelham. E a mulher morta é tratada nesse gênero apenas como um cadáver que jogaremos em nosso material ou em nossa história sempre que precisarmos. E senti que aquela história já havia sido contada tantas vezes que não precisava ser contada novamente. E é por isso que comecei a pensar em como poderíamos mudar essa perspectiva.

  copenhague, dinamarca 13 de agosto o submarino de propriedade privada, nautilus, que é a suposta cena do crime pelo suposto assassinato no jornalista sueco kim wall, é levado do porto de copenhague em um caminhão para investigação policial forense adicional que ocorre perto do porto em 13 de agosto , 2017 em copenhague, dinamarca o submarino partiu do porto de copenhague quinta-feira à noite com o proprietário peter madsen e kim wall a bordo mais tarde o submarino afundou em 8 metros de água peter madsen foi resgatado com segurança mas o jornalista sueco estava desaparecido e madsen foi posteriormente preso pela polícia e acusado de homicídio Madsen alegou que a mulher foi desembarcada antes do submarino afundar Madsen apareceu para um exame preliminar no tribunal de Copenhaga na tarde de sábado a polícia está agora a investigar o submarino, que é construído pelo próprio Madsen o jornalista sueco ainda está a ser procurado pela polícia sua identidade foi divulgada sábado por sua família para a emissora dinamarquesa tv2phot o por ole jensen corbiscorbis via imagens getty O submarino de propriedade privada, Nautilus, que é a cena do crime suspeito para o suposto assassinato do jornalista sueco Kim Wall, é levado do porto de Copenhague em um caminhão para investigação policial forense que ocorre perto do porto em 13 de agosto de 2017 em Copenhague. Dinamarca.

E então, em minhas conversas com Jens Møller, percebi que ele não havia interrogado o assassino. Ele tinha outros investigadores para fazer as entrevistas, e então ele analisava as respostas e começava a partir daí. E quando ele me disse isso, percebi que se ele pudesse resolver todo o caso sem nunca se encontrar ou sentar com o agressor, então eu definitivamente poderia fazer um programa de TV sobre ele resolvendo o caso sem conhecê-lo. E isso me libertou disso, e de repente isso se tornou um motivo importante para contar essa história. Mas direi que espero que esta história, da forma como a contamos, possa pelo menos convidar a uma conversa sobre como nós, como consumidores de mídia, estamos machucando os parentes [das vítimas], e como de vez em quando celebramos assassinos brutais que não precisa necessariamente dessa atenção. Quando você trabalha com crimes reais, há vidas reais de pessoas reais, e nós temos uma responsabilidade para com os sobreviventes, parentes e vítimas.

Então você diria que havia algo feminista nisso, quando você estava escrevendo esse roteiro?

Eu diria que a onda de feminismo que está acontecendo agora, eu saúdo. Se isso é um ato feminista, é difícil para mim dizer, eu nunca pensei nisso assim. É uma obra de arte, mas eu definitivamente vejo por que você pode dizer isso. E eu diria que há um ponto a ser feito sobre isso. Que o gênero foi pego em um conceito dominado por homens que esperamos poder abrir e dar algumas nuances.

Portanto, há uma frase no episódio final que se traduz em inglês para: 'Quanto mais civilizados nos tornamos, maior é a nossa necessidade de olhar para a escuridão'. Você acha que isso é em parte uma explicação para o fascínio humano pelo crime verdadeiro?

Eu acho que sim. Quando conheci Jens pela primeira vez, ele me disse que em 77, o ano em que nasci, houve 77 assassinatos cometidos na Dinamarca naquele ano. E agora caiu para uma média de 50 assassinatos por ano na Dinamarca. Portanto, tornou-se cada vez mais seguro viver em Copenhague do que quando eu era criança. Essa não é a história que vejo na mídia. Na mídia, sou constantemente lembrado de todo o perigo que existe por aí, porque ouço sobre cada um desses assassinatos. E acho que com toda a segurança que temos, acho que esse pode ser um dos motivos. E acredito que a segurança nos deixa famintos por algo perigoso e fascinante. E eu acho que sempre foi assim, mas a quantidade de crimes reais e histórias de crimes por aí agora é simplesmente esmagadora. E isso poderia ser uma explicação, pelo menos foi a explicação de Jens e eu adorei, então roubei.