Lisa Taddeo está dizendo as partes silenciosas em voz alta

2022-09-22 20:25:02 by Lora Grem   Lisa Tadeo

O trabalho de Lisa Taddeo é viciante. Uma vez que você começa a ler, você (legalmente) não pode parar. Você se verá folheando as páginas nítidas de seus livros até tarde da noite, devorando as psiques internas de suas assombrosas e irresistíveis protagonistas femininas – ambas fictícias, como em Animal , e adaptado de atividades jornalísticas, como o New York Times mais vendidos Três Mulheres .

A prosa de Taddeo fala ao nosso âmago decadente, capturando a experiência de ser uma mulher em um mundo que odeia mulheres, mas ao mesmo tempo adora fodê-las, tanto literalmente quanto em abstrato. E para os fãs ávidos por mais do autor, há novidades: uma coleção de contos selecionados de Taddeo, Amante Fantasma , acaba de desembarcar. A antologia inclui trabalhos publicados anteriormente, como a brincadeira de amizade sombria e sexualmente carregada “Suburban Weekend”, bem como uma meditação sobre o envelhecimento e o capital social das mulheres, “Forty Two”. Você também encontrará novas histórias emocionantes, como a obra titular, “Ghost Lover”, que emprega uma impressionante estrutura de segunda pessoa para narrar os pensamentos de uma mulher que cria um aplicativo de namoro onde garotas gostosas criam mensagens indiferentes para os homens em seu nome.

Em última análise, se você é conquistado por frases lindas e ficção tão fiel à sua experiência que parece real, há algo para você no trabalho de Taddeo - particularmente esta coleção examinando uma variedade de personagens, todos conectados pelo talento de Taddeo para capturar a psique feminina heterossexual no seu melhor e no seu pior, exaustivo e indescritível. Falando pelo Zoom depois de uma manhã no set (os direitos de ambos Animal e Três Mulheres foram adquiridos pela MGM para adaptação), Taddeo conversou com Escudeiro discutir Amante Fantasma em profundidade. Esta entrevista foi levemente editada para maior extensão e clareza.

Esquire: Um tema desta coleção são as mulheres tentando controlar seus próprios corpos manipulando-os através da fome, excesso de exercícios, dieta e coisas do gênero. O desejo de magreza de seus personagens parece estar ligado a atrair homens. Escrever sobre até onde as mulheres vão para manipular seus corpos é intencional para você? Ou melhor, como você mesma mulher, está escrevendo sobre essa catarse?

Lisa Tadeu: É um pouco dos dois. Estamos vivendo sob essa ressaca patriarcal agora. Algo que eu disse em Três Mulheres é que as mulheres heterossexuais olham umas para as outras do jeito que um homem olha. Muito do nosso olhar ainda é o olhar masculino. Cheguei à maioridade nos anos 80, quando não havia redes sociais. Não havia Instagram. Mas todos os livros e histórias que lemos nos diziam que a beleza era uma mercadoria. Uma das razões pelas quais escrevo muito sobre aparência e a maneira como as mulheres se sentem sobre sua aparência é porque é sobre isso que todos falamos.

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Alguém acabou de me perguntar que conselho eu daria para as mulheres jovens, e eu tenho muitos conselhos. Mas também disse que gostaria de pedir conselhos a eles, porque acho que as gerações mais jovens são muito mais autoconscientes de onde está seu valor. Há muito preconceito de idade Amante Fantasma , e há muito material sobre nossa aparência. Acho que fomos criados para acreditar que a beleza é uma de nossas maiores commodities e, quando saímos para o mundo, ela é reforçada de muitas maneiras. É tão irritante para mim que não há controle sobre isso. A única maneira que eu posso controlar isso é escrever sobre isso. Minha geração e além, há uma maldade lá. Acho que as gerações mais novas não fazem isso tanto. É auto-sabotagem, e usamos nossas próprias forças uns contra os outros.

ESQ: É interessante ouvir você dizer que a geração mais jovem não separa a aparência física e o apelo sexual um do outro. É uma gafe fazer isso, mas ainda é feito. Talvez você não vá expressar isso, mas eu me sinto realmente visto nestas páginas, porque eu fico tipo, 'Oh, graças a Deus, eu não sou uma vadia por pensar dessa maneira'.

LT: Estou muito grata por ouvir você dizer isso, porque acho que podemos nos sentir como vadias. Sempre que eu fico tipo, “Oh meu Deus, eu pareço terrível, e então tem 75 outras mulheres dizendo, 'Não, você é linda!'” Tudo bem, obrigado. Mas há algo a ser dito para permitir que alguém diga em voz alta: “Estou me sentindo pouco atraente”. Isso não faz de você uma não-feminista. Acho que faz de você uma não-feminista criticar outra mulher por sentir que ela quer se comunicar.

EQ: Eu acho Amor Fantasma r é um trabalho profundamente feminista. Seria uma leitura errada pensar que você está promovendo processos ou ações de pensamento negativo. Você está lançando luz, o que é importante.

LT: Eu sabia que havia um potencial para leitura errada. Acho que a mesma coisa acontece sempre que há violência contra as mulheres na televisão ou no cinema. Há todo esse instinto de “Oh, não podemos mostrar isso”. Se não mostrarmos, não estamos fazendo com que isso não aconteça. Estamos apenas acalmando essa coisa e tornando as pessoas que tem aconteceu de sentir que eles são os únicos. É assim que vejo tudo o que escrevo.

ESQ: Você captura a essência das cidades dos EUA como Nova York, Los Angeles e muitas outras partes do mundo de forma tão linda. Como você decide onde será o cenário de uma história? O que significa configuração para você, já que você viajou tanto?

LT: O cenário é tão importante para mim. Sempre que penso em histórias de amor que tive, ou obsessões que tive, o lugar foi tão importante. Isso fica com você, como o primeiro bar onde você conhece o cara que você fica obcecado. Sempre e qualquer que seja o lugar, ele vive em você. Agora que estou casada, quando visito novos lugares, não estou tendo nenhuma dessas novas experiências de amor. Estou apenas tendo brigas ou segurança emocional calma com meu marido e filho.

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Quando eu estava em Los Angeles, era muito difícil para mim, e também muito bonito, incognoscível e misterioso. Eu queria saber mais sobre isso. Eu digo ao meu marido toda vez que vamos a Nova York: “Nova York acabou”. Ele odeia quando digo isso, porque tudo o que ele quer fazer é voltar para lá. Para mim, sinto que escavei Nova York para mim mesmo. Fui a todos os bares, fui a todos os restaurantes, procurei o amor em cada esquina. Ele guarda muito desses sentimentos e emoções para mim. Nova York sempre será a grande.

Quando digo que Nova York acabou, não estou falando sério. Estou apenas tentando fazer com que meu marido não queira voltar para lá. É estranho porque Nova York é o epicentro do universo e também não. Tendo viajado tanto, sinto que não importa onde você esteja, você ainda está voltando para si mesmo. Mover-se para lugares diferentes proporciona experiências diferentes. Eu acho que se eu tivesse ficado em Nova York o tempo todo, eu não teria tirado da minha carreira o que eu tirei dela.

Eu ficava constantemente tipo: “Devo sair? Devo ficar?' E toda vez que alguém saía, era como “Por que você deixaria Nova York?” É uma loucura, porque você pode fazer o que quiser. Quero dizer, obviamente não sei quais são suas restrições, familiares ou não, mas tecnicamente podemos fazer o que quiserem. E essa é uma noção assustadora e assustadora.

ESQ: A justaposição de mulheres no início da idade adulta versus aquelas enredadas na idade adulta é tão clara em sua escrita. Muitas de suas histórias seguem mulheres hiperconscientes de sua juventude e atratividade, bem como aquelas que estão de luto pela perda da juventude. O que faz você escrever sobre a competição percebida entre mulheres mais jovens e mais velhas?

LT: Eu cresci com uma mãe cuja principal mercadoria era sua beleza. Ela era a mais bonita de sua família e a mulher mais bonita de sua cidade. Sua beleza era do tipo incrivelmente objetiva, muito parecida com Sophia Loren. Os homens sempre olhavam para ela na rua. Uma pedra angular seria observar minha mãe, observar outras pessoas a observarem e dizer “Uau, é isso que a beleza faz”. Quando ela começou a envelhecer, ela falava sobre perder sua aparência e se sentia muito chateada com isso. Ela se dizia vaidosa e dizia: “Odeio me sentir assim”. Suas crescentes inseguranças à medida que envelheceu me deixaram muito triste.

Para mim, eu nunca me senti assim sobre mim. Se eu perder minha habilidade de escrever, isso é minha mercadoria, é nisso que eu sinto que sou bom. Se eu perdesse isso, ou se a idade estivesse tirando isso de mim, isso me faria sentir horrível. A mercadoria de minha mãe era sua aparência. Acho que não devemos julgar. Isso é meu, isso é dela.

Não há nada mais excitante para mim do que ter amigos mais novos ou amigos mais velhos.

Quando eu tinha 24 ou 25 anos, fui ao Kentucky Derby para cobrir uma história. Lembro-me de passar por um casal comendo bife. Eu apenas peguei o garfo do homem e coloquei em um pedaço de bife, depois coloquei na minha boca. Então larguei o garfo e continuei andando. Não bêbado, apenas testando o que eu poderia fazer. Agora estou do outro lado disso. Havia uma jovem garçonete na outra noite comigo e meu marido, e ela estava flertando. Eu estava tipo, “Oh meu Deus. Eu estava lá. Agora eu estou aqui.' E é isso que me interessa na minha escrita. Todos nós vamos estar lá.

Quando somos jovens, agimos como se nunca fôssemos envelhecer, e quando somos velhos, agimos como se nunca fôssemos jovens. Isso, para mim, é o grande infortúnio. Estamos removendo o potencial e a grande esperança de ter amizades intergeracionais ao fazer isso. Não há nada mais excitante para mim do que ter amigos mais novos ou amigos mais velhos.

ESQ: Duas dessas histórias se concentram em aplicativos de namoro e como as pessoas confiam neles para eliminar a bagunça do namoro, bem como as armadilhas na própria premissa de muitos aplicativos de namoro. O que os aplicativos de namoro dizem sobre nossa paciência para namoro moderno?

LT: Depois que meus pais morreram, fiquei muito triste. Eu não queria sair. Eu queria encontrar alguém, mas queria fazer isso enquanto estava dentro da minha casa, então estava no Match.com. Eu queria encontrar alguém que me amasse e cuidasse de mim porque eu era esse animal ferido morrendo.

Eu realmente não achei nada muito empolgante, mas lembro da emoção de dizer: “Ah, talvez na página 27 eu encontre o cara que vai ser perfeito”. Havia apenas algo sobre clicar nas primeiras horas da noite e sentir que eu poderia olhar, em vez de ser olhado. Após o casamento, fui para o Bumble porque meu irmão havia se separado recentemente de sua esposa e estava em uma situação muito ruim. Fiz um perfil para ele e respondi às mulheres que escreviam para ele. Eu estava batendo 1000. Eu estava tipo, “Oh meu Deus. Sou casada com um homem, mas alguém deveria ter me dito que eu conseguiria qualquer mulher.” Seríamos apenas eu e essa mulher falando sobre Elena Ferrante.

  frontal completo com evento samantha bee fyc Lisa Taddeo no palco com Samantha Bee em maio de 2022.

ESQ: Amizades femininas íntimas são tão essenciais para nossa sobrevivência, embora também sejam algumas das conexões mais cansativas em nossas vidas. Você os captura tão bem: todos os pontos de discórdia, os sentimentos feridos que não são abordados, a agressão passiva, o ressentimento. O que te faz querer escrever sobre essas dinâmicas?

LT: Atualmente ainda somos melhores amigos, mas eu tinha uma amizade feminina muito próxima que, quando conheci meu marido, explodiu por causa de sentimentos feridos. Nós éramos solteiros juntos e também estávamos tão ligados um ao outro. Estávamos sempre saindo para conhecer pessoas e também saindo um com o outro, totalmente empolgados por estar na companhia um do outro.

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Quando essa amizade acabou, foi realmente horrível para nós dois e deixou uma marca em mim. Acho que o que essa experiência me ensinou é ser super honesto ao fazer amizade com uma mulher. Fazemos as mesmas coisas com amor não platônico. Mostramos o nosso melhor, certo? Então, o que eu faço agora com minhas amigas é dizer a elas antecipadamente: “Ei, aqui está minha lista. É a minha lista dos dez principais defeitos e coisas que vou fazer. Vou ter ataques de pânico e não poderei sair uma noite porque estou pensando que vou morrer.”

Com uma amizade com uma mulher, se eles descobrem algo sobre você que eles não sentem que sabiam o tempo todo, é quase mais uma traição. Acho a amizade feminina tão bonita e assombrada ao mesmo tempo. Eu poderia apenas pensar e escrever sobre isso para sempre.

ESQ: Você disse que prefere a estrutura dos contos aos romances. O que você ama no formato de contos e quais são suas esperanças para esta coleção?

LT: Sempre gostei de contos desde criança. Não sei por que mais pessoas não os lêem. O que eu amo no formulário é que você tem a capacidade de criar um mundo muito rapidamente. Uma frase realmente boa é tão importante para mim. Todas as pessoas que admiro escrevem as frases mais bonitas. Em uma história curta, você tem mais tempo para fazer isso. Em um romance há menos espaço. Precisa haver mais espaço para o enredo. Em uma história curta, é compacto, e você pode dizer mais.

Penso na minha filha e penso em como vai ser lá fora. Eu não sei se ela vai ser gay ou hétero ou o que, mas para mim, é como “Aqui está uma cartilha. Aqui está o que eu passei e vi, de modo que se você vir algumas dessas coisas, você não vai dizer, 'Oh, merda'. Eu já ouvi sobre isso antes. Obrigado, mãe.'”