Noah Hawley está se aventurando no absurdo com hino

2022-09-22 06:12:04 by Lora Grem   noah hawley

'O que é este mundo que nossos pais estão nos dando, se não um desastre?' pergunta a um adolescente conhecido apenas como O Profeta em Hino , o explosivo novo romance de Noah Hawley. É uma pergunta que os jovens de todo o mundo estão fazendo com razão – e uma que o escritor não consegue parar de pensar.

Dentro Hino , agora, é o fim do mundo como a sociedade o conhece, e apenas os adolescentes podem ver o quadro geral. Este thriller literário épico se passa em um futuro não muito distante, onde a nação está irremediavelmente dividida, o sistema político está quebrado e o clima está se aproximando de um desastre irrevogável. (Familiar, certo?) Paralisados ​​pela ansiedade sobre o mundo podre que herdarão, estudantes do ensino médio respondem com um movimento de protesto perturbador que logo se torna uma epidemia global: suicídio em massa, “um ato de rendição coletiva”. Neste mundo aflito, estratificado por dinheiro, poder e ganância, três improváveis ​​jovens heróis resistem ao movimento e viajam para o oeste americano, onde incêndios florestais assolam as sequoias e terroristas locais alimentam a violência letal. A missão deles é uma jornada épica para salvar um amigo do Mago, um monstro parecido com Jeffrey Epstein – que pode salvar o mundo.

Hino é um grande romance americano para esses tempos tumultuados – uma obra de ficção provocativa que vê o coração das coisas, corta o ruído e pergunta: “Como podemos mudar, antes que seja tarde demais?” Hawley, autor de seis romances, também é o criador do FX's Fargo e Legião , bem como o próximo streamer Estrangeiro Series. Este último trabalho consolida seu status como um dos contadores de histórias mais versáteis e talentosos da atualidade.

O homem de 54 anos falou com Escudeiro por Zoom para discutir os desafios enfrentados pelos adolescentes de hoje e a perspectiva de compartilhar o poder com a próxima geração. Como ele insiste em Hino , 'Tudo o que temos a fazer é mudar.'

Esquire: Uma das escolhas mais fascinantes que você fez em Hino é a presença de uma voz autoral intrusiva. Quando isso entrou em cena?

Noah Hawley: À medida que o livro evoluiu, comecei a pensar sobre o preço de nossas guerras culturais e o negacionismo da América contemporânea. Isso dá origem a uma ansiedade real entre nossos filhos. Onde isso vai levar? Há uma discussão no livro sobre a contagiosidade de uma ideia, que se torna virulenta e se espalha pelo mundo, e essa ideia é suicídio. No decorrer disso, comecei a pensar em Kurt Vonnegut. Matadouro Cinco é uma versão ficcional de sua própria experiência na Segunda Guerra Mundial na qual ele, o autor, era um personagem. O personagem principal havia se soltado no tempo, então era um livro de ficção científica. Em um ponto, Billy Pilgrim é sequestrado e levado para outro planeta. Esses elementos não deveriam funcionar juntos, mas funcionam. O livro tem essa moralidade simples, mas poderosa, e humor também.

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Pensei nesse modelo quando estava pensando neste livro. Se eu quiser conversar com o leitor sobre onde estamos agora e como nossos filhos estão, senti que precisava fazer parte dessa conversa. Eu não estou ensinando você; Estou falando com você. Sou eu, o autor, e não estou me escondendo atrás da ficção. Estou aqui. Há um momento no livro em que peço desculpas pelo livro que estou escrevendo, porque esse momento na América se tornou tão ridículo que não posso deixar de refletir esse ridículo de volta através da ficção. Meu trabalho como romancista é refletir o mundo em que vivo. O que faço quando o mundo em que vivo se torna ridículo? Estou sempre procurando, em tudo que faço, que o conteúdo da história reflita na estrutura. Esta foi a melhor maneira que eu sabia como conseguir isso.

Esquire: Como o autor intrusivo, você hesita sobre a presença de armas na história e luta para justificá-la. Você faz menção ao “campo de tiro que era o ensino médio, o ensino médio e o ensino fundamental”. Isso é eviscerado em sua verdade.

N.H.: Eu escrevi essa seção durante o bloqueio, quando nossos filhos não estavam indo para a escola. Projetando para o futuro quando eles voltassem, pensei em quão irônico era que eles estivessem mais seguros trancados em suas casas. O que vimos no último ano é um retorno aos tiroteios nas escolas que definiram a apreensão sobre a educação, nos dias de hoje.

Para mim, uma grande parte deste livro é tentar ver o mundo através dos olhos dos meus filhos. Temos tantas conversas com eles que temos que dizer: “É complicado”. A mudança climática é complicada; o debate sobre armas é complicado. Então você lê o discurso de Greta Thunberg na ONU, onde ela diz: “não é nada complicado. Ou o planeta aquece dois graus ou não.” Como em Vonnegut, há uma simplicidade na moralidade. Você não deveria ter que dizer que a escola deveria ser um lugar onde ninguém pode atirar em ninguém. E, no entanto, aparentemente temos que dizer isso, e aparentemente não adianta dizer isso. Que mensagem está enviando para nossos filhos, que eles estão morrendo e parece que não podemos salvá-los?

Que mensagem está enviando para nossos filhos, que eles estão morrendo e parece que não podemos salvá-los?

Esquire: Você sente o mesmo sobre armas e violência na tela como nos romances?

N.H.: Eu nunca quero que a violência seja entretenimento. Pensando sobre Fargo , com os irmãos Coen como modelo, a violência em seus filmes é sempre repentina e sempre horrível. Minha abordagem em Fargo tem sido que a violência na tela é uma maneira útil de ajudar o espectador a examinar o que eles queriam que acontecesse. Você pensou que queria violência porque somos treinados para querer violência, mas e se a violência for feia e horrível? Não é tão fácil, espero, torcer para que uma pessoa mate outra. Na segunda temporada de Fargo , Jesse Plemons e Kirsten Dunst estão presos entre duas famílias criminosas. Pensamos: “Quem quer que eles enviem para matar esses dois, estamos torcendo por Kirsten e Jesse”, mas então eles enviam o filho com paralisia cerebral. Agora, para quem você está torcendo? Você também não quer que aquele garoto seja morto. Isso coloca o espectador em uma posição desconfortável, examinando o que eles achavam que queriam. Muito do nosso cenário de histórias modernas é baseado na ideia de que uma pessoa deve matar outra pessoa para que a história seja satisfatória.

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Esquire: Nossos jovens estão mergulhados nesses tropos, como você destaca no romance. Você tem personagens chamados Randall Flagg e Katniss; enquanto isso, há frases como: “Eles sabiam o que Obi-Wan sabia” ou “Ambos cresceram em filmes da Marvel e fábulas de auto-capacitação de Hollywood”. Como você acha que a cultura pop molda como nossos jovens entendem o mundo hoje?

N.H.: Há um adolescente neste livro que sobreviveu a Parkland, agora se autodenominando Randall Flagg, que conhece Simon, nosso protagonista. Simon diz: “Esse não é um personagem fictício de um livro de Stephen King?” Randall diz: “É um mundo fictício, por que não posso ser um personagem fictício?” Vimos no estranho cosplay de 6 de janeiro como é tênue a linha entre fantasia e realidade. Eu vou a alguns extremos no livro, chamando esses grupos de Tyler Durdens ou War Boys, mas essas são as referências. Nossos filhos não estão necessariamente aprendendo lições com pessoas reais sobre como ser um homem, ou como ser heróico neste mundo. Eles estão aprendendo essas lições do entretenimento. Isso é uma coisa perigosa, porque muito do nosso entretenimento é projetado para ser emocionalmente manipulador e melodramático sobre a justiça. Chegamos a um momento em que, para muitas pessoas, é muito difícil distinguir entre vida real e fantasia.

Esquire: Quando lutamos para distinguir entre vida real e fantasia, qual é o custo psíquico?

N.H.: Se você conversar com pessoas de países mais autoritários, eles estão acostumados a viver em duas realidades. Eles estão acostumados com a ideia de que o governo conta uma mentira, que você tem que aceitar publicamente, enquanto também mantém um senso separado de realidade objetiva. Não é necessariamente algo com o qual tivemos que lidar na América. Acho que muito da ansiedade e tensão psíquica que experimentamos nos últimos anos é a percepção de que estamos em um cenário semelhante.

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Lembro-me de ver Newt Gingrich na CNN durante as eleições de 2016. Ele disse: “O crime está em todo o país”. O repórter disse: “Não, não é. Está caído, na verdade. Isso é um fato.' Ele disse: “As pessoas sentem que está em alta, e isso também é um fato”. O que acabou de acontecer? Mas é aí que estamos. Estamos em um momento em que alguns de nós acreditam nos fatos, e alguns de nós acreditam que nossos sentimentos também são fatos – mais verdadeiros do que fatos. Escrevo no livro sobre o Reino de Wall Street e o Reino de Main Street. O Reino de Wall Street é um lugar de ciência racional onde os números importam, enquanto o Reino de Main Street é mais emocional e instintivo. São duas Américas diferentes. O que você ensina aos seus filhos sobre como navegar nisso?

Esquire: Claro que cada geração vive sua adolescência de forma diferente, mas é um momento muito carregado e memorável para todos nós. Como você voltou para o que é ser um adolescente?

N.H.: Muito disso é sobre a incerteza social. eu estava lendo Harry Potter ao meu filho recentemente. Nesses livros, ninguém diz nada a essas crianças. Eles nascem em uma guerra que não começaram e não sabem o que fazer. Eles continuam indo até os adultos para dizer: “Achamos que há algo realmente errado aqui”, e os adultos dizem: “Volte para suas aulas; não estamos lhe dizendo nada.” Pareceu-me uma metáfora para a experiência da infância. Há uma seção em Hino onde sugiro que aprender a história humana é horrível para as crianças. Nós os alimentamos com panquecas no café da manhã e os enviamos para aprender sobre os seis milhões de judeus que morreram no Holocausto. Nos últimos vinte anos, tentamos cada vez mais isolá-los das dificuldades e dos horrores da vida adulta. Como resultado, eles não sabem onde aprender essas lições. Isso foi parte do meu retorno à adolescência.

Esquire: Excepcionalmente, este livro está repleto de números e estatísticas. A matemática geralmente não é a província do romancista. Qual era o seu interesse pelos números?

N.H.: A primeira coisa que escrevi é a primeira linha do livro: “Este livro contém matemática”. Parte disso é uma maneira de ter essa conversa – se vamos falar sobre fato e ficção, então os fatos têm que ser fatos reais. As estatísticas da nossa vida são referências importantes. Ao tentar entender por que as pessoas invadiram o Capitólio, temos que perguntar: há quantos anos estamos em guerra? Quantos soldados foram mortos ou feridos? O que você percebe é que há toda uma geração de pessoas cujo estado natural é a guerra, porque sempre estivemos em guerra.

Esquire: Então começo a pensar em como os números podem ser manipulados e como os algoritmos são imperfeitos, feitos por pessoas tendenciosas.

N.H.: Essa é a futilidade disso. O crime está em baixa, mas parece que está em alta. Há um momento no livro em que Simon está falando sobre o Reino de Wall Street e o Reino da Main Street. Ele pensa: “Um desses dois reinos é delirante, mas estou começando a me perguntar se não é o meu”. Toda essa confiança na racionalização, ciência e razão – talvez nós sejamos os loucos, porque essa ideia de que se eles apenas vissem os fatos, eles veriam o mundo como nós o vemos… isso é pensamento mágico. Então, quem está delirando neste cenário?

Vamos criar um compartilhamento de poder com a próxima geração.

Esquire: Eu não descreveria isso como um livro de desgraça e melancolia, mas você certamente pinta uma imagem sóbria do futuro que os jovens de hoje herdarão. Então, estou curioso: o que te dá esperança para os jovens de hoje?

N.H.: Meu filho tem nove. Recentemente ele me perguntou: “Por que os adultos decidem tudo?” Eu disse: “Honestamente, não sei. Não somos tão bons nisso. Você tem que me ouvir, mas geralmente, eu não entendo o porquê.” Olhando para o mundo que eles vão herdar, meu instinto é que devemos entregar isso a eles muito mais jovens do que nunca. Todo conselho de administração corporativo deve ter um filho ou dois nele. Ninguém com mais de 60 anos deve ocupar cargos públicos. O poder corrompe e as pessoas querem mantê-lo. Minha esperança é que a questão seja forçada. Foi forçado na década de 1960 e mudou as coisas. Minha esperança é que não possamos mais ficar no caminho. Não estamos resolvendo o problema, então vamos trazer os jovens para as organizações de tomada de decisão. Vamos criar um compartilhamento de poder com a próxima geração.

eu descrevo Fargo como um show sobre as pessoas que desejamos ser, decentes e gentis, versus as pessoas que mais tememos, cruéis e insensíveis. É uma ideia muito romântica da América de cidade pequena. Mas então eu olho para as reuniões do conselho escolar e penso: “Olhe para todas aquelas pessoas autodefinidas decentes e gentis que estão ameaçando os professores com violência. A decência acabou? Ou as pessoas cruéis e insensíveis os corromperam?” Você vê apresentadores da Fox News e políticos que foram vacinados dizendo aos americanos para não tomarem a vacina. É uma coisa tão cínica. Mas quando os sentimentos se tornam fatos, é difícil contrariar.

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Esquire: John Landgraf do FX descrito seu próximo Estrangeiro spin-off como “uma fera” e “um exercício realmente grande de construção de mundo” para você. O que você pode nos dizer sobre como está indo o exercício de construção do mundo?

N.H.: Está indo muito bem. Está indo devagar, infelizmente, dada a escala disso. Eu fiz um certo negócio de reinvenção. Estrangeiro é uma história fascinante porque não é apenas um filme de monstros; é sobre como estamos presos entre o passado primordial e a inteligência artificial do nosso futuro, onde ambos tentam nos matar. É ambientado na Terra do futuro. Neste momento, descrevo isso como Edison versus Westinghouse versus Tesla. Alguém vai monopolizar a eletricidade. Só não sabemos qual é.

Nos filmes, temos essa Corporação Weyland-Yutani, que claramente também está desenvolvendo inteligência artificial – mas e se houver outras empresas tentando ver a imortalidade de uma maneira diferente, com aprimoramentos de ciborgues ou downloads transhumanos? Qual dessas tecnologias vai vencer? Em última análise, é uma pergunta clássica de ficção científica: a humanidade merece sobreviver? Como Sigourney Weaver disse naquele segundo filme: “Não sei qual espécie é pior. Pelo menos eles não se fodem por uma porcentagem.” Mesmo que o show tenha sido 60% da melhor ação de terror do planeta, ainda há 40% em que temos que perguntar: “O que estamos falando sobre isso, por baixo de tudo isso?” Tematicamente, tem que ser interessante. É humilhante poder brincar com a iconografia deste mundo.